1: ぐれ ★ 2022/04/04(月) 16:04:28.61
>>2022/04/04 06:49毎日新聞
ウクライナ検察は３日、ロシア軍が撤退した首都キーウ（キエフ）周辺地域で、民間人ら計４１０人の遺体が見つかったと発表した。行方不明者もおり、実際にはさらに多くの死者がいる模様だ。ロシア軍が深刻な人権侵害を行った可能性があり、検察は住民の証言などを基に真相を解明する方針だ。
検察はこれまでにキーウ周辺のブチャ、イルピン、ホストメリなどの自治体で捜査。４１０人の遺体のうち、１４０人分の検視を行ったという。ウクライナ国防省は３日、ツイッターにブチャの映像を投稿。道路には民間人とみられる多数の遺体が横たわり、軍の車が遺体をよけながら走る様子を伝えた。ベネディクトワ検事総長は同日、フェイスブックに「これは地獄だ。悪人を罰するために記録を残す必要がある」と投稿し、徹底的に捜査する考えを示した。
ウクライナのゼレンスキー大統領は米ＣＢＳテレビで、多くの民間人が殺害されたとみられることを「ジェノサイド（大量殺害）だ」と非難した。民間人犠牲者の増加を防ぐためにもロシア側との対話が必要だと訴え、プーチン露大統領に首脳会談の実施を改めて呼びかけた。
ウクライナのクレバ外相は、ロシア軍の行為を「虐殺だ」と強く非難。日本を含む主要７カ国（Ｇ７）にロシアへの「破壊的な」制裁を実施するよう求めたほか、国際刑事裁判所（ＩＣＣ）にロシアによる戦争犯罪の証拠を集めるよう要請した。
一方、露国防省は３日、キーウ近郊のブチャで多数の遺体が見つかった問題について「露軍が制圧している間、一人の住民も暴力的な活動の犠牲になったことはない」と自軍の関与を否定する声明を出した。露軍の部隊は３月３０日の段階でブチャから完全に撤収していたと主張。４日後になって「死後硬直や死斑などのない遺体」の写真が出たとして、ウクライナ側による「西側メディアのためのいつもの演出」だと訴えた。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mainichi/world/mainichi-20220404k0000m030008000c
※前スレ
【ウクライナ侵攻】キーウ周辺で410人の遺体確認 「ジェノサイド（大量殺害）だ」 ★２ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649043308/
★１ 2022/04/04(月) 09:54:25.06
10: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:09:31.13
［４日 ロイター］ - ロシア外務省のザハロワ報道官は３日、ウクライナの首都キーウ（キエフ）近郊ブチャにおける民間人とみられる多数の遺体の写真や映像について、ロシアを非難するための策略で、米国の「指示」によるものだと主張した。
ザハロワ氏は国営テレビのインタビューで、ブチャの報道後すぐに西側から非難の声が上がったのは、ロシアの評判をおとしめる計画の一環だと述べた。
ロシア国防省は殺害された人々の映像や写真は「仕組まれたパフォーマンスだ」と非難している。
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:13:13.99
ジェノサイドというには流石に桁が一つ二つ足りないな
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:18:19.68
まあこれが事実かは怪しいけどな
19: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:21:38.21 0
>>16 直前まで占領してたのはロシア
周囲は地雷だらけ
安全なルートを確保してようやく入ってみたら死体だらけ
さて、犯人は誰でしょう
39: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:38:52.61
>>19
ウクライナのスナイパーだろ
ロシアの将官でさえ狙撃されてるのだから民間人なんて楽勝
70: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:00:24.11
>>19
ゼレンスキー
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:21:31.83
衛星写真から埋葬していると思われる土坑が撮られられてるみたいね、、、
アゾフがやったと発狂してた工作員は、、、
証拠を突きつけられてまた発狂するのかな？
86: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:06:30.62
>>18
衛生で写真撮ってるならロシア軍が民間人を攻撃したり墓地に埋葬したりするシーンも写ってそうだけど、その辺どうなのかな
31: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:34:56.03
本当にロシアがやったのか？
32: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:35:06.38
キーワなんか攻めてないぞ 俺たち ｂｙ プーチン
34: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:35:38.73
なんかおかしい。ゼレンスキーの演出？
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:35:58.24
民間人を避難させてないウクライナ軍の責任は？
つーかこの話が本当なら動画の2本や3本流出してても
おかしくねーと思うが
37: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:37:57.49
ロシア軍「ジェノサイド」確実 耳切り取り歯を抜かれ…子供にも拷問か 西側諸国による制裁長期化 「ロシアはＩＣＣで裁かれる」識者
英紙サンデー・タイムズによると、領土防衛隊としてキーウ近郊の警備に当たる庭師のトロビクさん（５３）が、別荘地の地下室で１８人の遺体を目にしたと証言した。「（ロシア軍は）拷問していたんだ。一部は耳が切り取られ、ほかは歯が抜かれていた。１４歳くらいの子供の遺体もあった」という。
これらの蛮行に対し、英国のボリス・ジョンソン首相は３日の声明で、「ロシアのプーチン大統領や軍が戦争犯罪を重ねていることのさらなる証拠だ」と非難した。英国は国際刑事裁判所（ＩＣＣ）が進める捜査を全面的に支持するとの立場を示した。
https://www.zakzak.co.jp/article/20220404-H4PY3E5ORZMADNCHBE5O5WS3BE/
48: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:45:50.18
ここまで来るとロシア軍が撤退したところでこの戦争は終わらねぇな
52: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:50:54.50
こんなの水掛け論でどっちがやったかなんて分からないじゃん
逃げようとした市民をウクライナ軍がやったのかもしれないし
108: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:11:15.81
>>52
この町が占領されたのは開戦二日目なんで、そんなことする暇ない
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:54:35.49
殺すだけなら最初から空爆したしな
銃をとらずに生き残った住民に「抵抗しなかった裏切者！」とか言って悪魔ゼレンスキーが撃ったか
東ウクライナの虐殺は結局こういう差別思想の延長なんだよな
62: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:57:36.48
［パリ ４日 ロイター］ - フランスのマクロン大統領は４日、ロシアに対する新たな制裁が必要だと表明、ウクライナの首都キーウ（キエフ）近郊のブチャでロシア軍が民間人を殺害した明確な証拠があるとの認識を示した。
大統領はラジオ局フランス・アンテルに「戦争犯罪を示す非常に明確な手掛かりがある。（ブチャの殺害について）ロシア軍に責任があることはおおむね立証されている」と発言。
「ブチャで起きたことを踏まえれば、新たな制裁と非常に明確な措置が必要だ」とし、新たな制裁では石炭と石油を標的にすべきだと述べた。
ロシア外務省のザハロワ報道官は３日、ブチャにおける民間人とみられる多数の遺体の写真や映像について、ロシアを非難するための策略で、米国の「指示」によるものだと主張した。[nL3N2W20YZ]
64: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 16:58:23.20
なおロ軍がやったという証拠なし
72: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:01:33.11
これ知ってる
アメリカがよくやる自作自演ってやつだ
89: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:06:52.80
102: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:10:41.17
市民に武器持って戦えって煽ってたらそりゃそうなる
113: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:12:27.19
>>102
ジュネーブ条約4条
中略
占領されていない領域の住民で、敵の接近に当り、正規の軍隊を編成する時日がなく、侵入する軍隊に抵抗するために自発的に武器を執るもの・・・
これは、捕虜として保護される地位として第三条約で定められている。
これは民兵ですらない、市民の抵抗を指す
127: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:15:18.40
>>113
敵が侵略してきたら、ジュネーブ条約4条 掲げてれば安全ね。
138: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:17:12.52
>>127
掲げる必要はなく、交戦国はこれを守る義務がある
165: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:21:15.50
>>138
じゃあジュネーブ条約4条を守る義務がある
って掲げてれば安全ね
106: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:11:13.76
ウクライナのネオナチによる自作自演！ 維新・国会議員団副代表 鈴木宗男
鈴木さんは間違っていない 維新 松井一郎
ゼレンスキーが政治的妥協しないからこうなった！ 維新オーナー 橋下徹
119: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:13:56.24
キエフの一般市民を守るウクライナ兵は１人もいないのかな？？
ウクライナ兵の見てないスキをついて400人もやったの？
すごすぎるでしょ
120: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:14:05.94
既に拘束して後ろ手に縛ってる市民をわざわざ処刑する意味が分からない
その辺に転がしとくとか閉じ込めとけばいいのに
166: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:21:19.83
>>147
拷問はしてたんだろうね
誘拐されて遺体で発見された村長とかあちこちに傷があるし
耳があるのかないのかおかしな事になってるし
125: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:15:03.06
ウクライナ国内でウクライナ市民同士殺し合いしているからややっこしい
ロシア軍が親ロ派のウクライナ国民を守っているのも事実だろうし
ウクライナ兵が親ロ派のウクライナ市民を殺害しているのも事実だろうし
とにかくややっこしい
131: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:16:07.34
ウクライナの自作自演
136: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:17:05.18
>>131
だとしたら上手いよねやり方が
労力使って大損してるロシアと大違い
賢いわ
142: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:17:21.60
総動員令出したから抵抗したんだろうね
市長もずっと抵抗してたみたいだしロシア兵殺してokっていう法令も出たからな
145: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:17:45.00
兵器使う戦争は古代の戦争
頭と情報を使う戦争が今の戦争
150: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:18:54.05
151: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:18:56.00
172: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:22:55.53
アゾフが拷問してた話は出さないメディア
ロシアと同じじゃん情報統制
185: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:25:13.67
186: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:25:28.63
アゾフがやったんだ、みたいなのは
まあ言う人おるだろうけど
正直アゾフもやるかもなとは思っても
ロシア軍がやらんとは誰も思わんだろ
191: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:26:11.86
現地に取材に行ってる不肖宮嶋によるとウクライナでは賄賂が通じないんだと
つまり現地の組織がしっかりしてて士気も崩壊してないってことだ
213: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:28:42.32
>>191 汚職が蔓延っててEUに入れなかったウクライナが？
そもそも民間マフィアや私兵が政府より強すぎて、テレビ放送などメディアも民間マフィアに支配されてた
それでゼレンスキーは当選させてもらったのにな
193: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:26:28.26
キーウ、キエフ、検索二度手間
198: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:27:07.76
現地で調査すればわかること。
妨害した連中が犯人の一味で間違いない。
218: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:29:31.59
ロシアを擁護してるバカはこれ見てから言えよ
子供もお構いなしに殺してるんだぞ
https://twitter.com/GencFilozof72/status/1510376532354732035?t=j0ls-r_iDuZxlgcNV7hZHQ&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
223: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:30:00.90
>>218
なんだアゾフじゃん
244: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:32:29.36
ロシアは退去する時の画像とか持ってそう
251: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:33:05.30
>>244
自軍の死体すら回収出来てないからなぁ
248: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:32:53.67
270: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:35:00.19
ロシア擁護する気はないがゼレンスキーが嫌いって層は居るだろ
288: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:37:40.75
>>1 >>270 ＞ロシア擁護する気はないがゼレンスキーが嫌いって層は居るだろ
それが情報を理解してたときの一般常識
ところが、NHKを始めとするメディアが逆に戦火を煽る扇動、ゼレンスキーの応援に走ってる
284: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:37:08.74
ロシア系住民はロシア側の国境目指そうとしてるけど
それを拒否して外出禁止令
全ての１８歳以上の男性は国外への移動が禁止されて
戦闘に参加するよう義務付けられたから
避難≒敵前逃亡と同じ
322: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:41:45.63
情報弱者はアメリカの戦争PR会社が150社以上参加してプロパガンダしてることも知らないんだな
343: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:44:34.57
ロシアがやってない論、実はロシアがその地域を
占領出来てなかったという主張なん？
それともロシア撤退後に別の勢力が
急いで遺体準備したという主張？
344: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:44:53.21
ウクライナ軍の仕業です
347: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:45:16.55
お前ら冷静になれ
アゾフの仕業に決まってるやん
本気でロシアがやったとか思ってるバカはここにはいないだろ？
353: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:45:43.02
ゼレンスキーとかまんまトリューニヒトやで信用するやつはアホ
383: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:49:10.96
>>353
脚本を自分で書くタイプの元芸人。
何をしたらどう上手くウケるか？のプロだからな。
445: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:55:52.42
>>383
それは褒めてんの?けなしてんの？
367: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:46:55.75
377: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:48:25.92
事実はどうあれそれを証明しない事には意味がない
占領を続けていれば有利に事を運べただろうが結局の所ロシアは情報戦でも負けたのよ
国際社会に対してロシアの言い分を理解させる努力を早々に放棄しちゃったんだからどうしようもない
386: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:49:34.43
アゾフやばいな
一斉にロシアのせいにする西側もやばい
すげープロパガンダ
531: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 18:06:56.93
550: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 18:08:44.29
>>531
4月1日にもう戻った住民の動画出てるんや
389: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:50:00.19
いい加減ウソライナのプロパガンダに懲りないやつは頭悪い
393: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:50:29.07
ゼレンスキーの嬉々とした態度を見れば誰がやったかバレバレじゃん
407: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:51:49.55
戦争利権屋の屁をいい匂いって嗅いでるアホども
408: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:51:59.05
430: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:54:05.30
侵略もダメだし民間人を殺すのもダメなんだが、ブチャは武装解除されて無力化してる民間人を殺害してるから。ちょっと別次元だよね。事故や流れ弾がーとかで説明できない明確なジェノサイド
434: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:54:12.55
素朴な疑問だけど、無抵抗の民間人を殺すことに何のメリットがあるの？
軍隊って無駄な行動しないもんだよな？
436: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:54:37.77
次から次へ人間をとっつかまえて特に意味のない拷問を与えるってすごいエネルギーいるけど
露助にはそういう趣味の集団か何かがいるの？
437: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:54:38.55
ここまで証拠なしで一方的な証言を鵜呑みにしてるクズどもは
痴漢冤罪で同じ目にあってほしいわ
444: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 17:55:51.61
自宅がロシア軍の司令室にされたというババアがインタビューで、夫がロシア兵に拷問受けて殺されたとさｗ
こんな与太話を信じられる奴の脳味噌を調査したほうが良いよｗｗｗ
なんで証人のお前が生きてるんだよｗｗｗ
501: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 18:03:20.52
ゼレンスキーに武器持って戦えって言われてるから民間人か便衣兵かこれだけじゃ分からんぞ
どっちにしろ民間人か見分けのつかない便衣兵の存在自体が民間人にとって危険だからな
516: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 18:04:49.99
552: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 18:09:12.84
思いっきりロシアに占領されてる地域で無闇矢鱈に外出て同国民殺してるウクライナ兵居るわけないだろ
559: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 18:09:59.24
報道を見ているとロシアのみが一方的な極悪なんだよな
ウクライナは全く１点の曇りもなく正義の戦いをしてるの？
567: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 18:10:47.83
ゼレンスキー語録
「全国民に銃を配るからロシア軍と闘え」
「民間人がロシア兵を殺しても罪は問わない」
西側メディア「市民を虐殺したー プーチンは悪魔だー」
ゼレンスキー「ウクライナに非戦闘員は存在しない」と宣言してる様なもの
これでは老若男女どんな殺され方をしても文句は言えない
正直なに言ってんのこいつら？つー感じ
572: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 18:11:59.55
ネオナチのアゾフ連隊野放しにしてるウクライナが何を言ってもねぇ
573: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 18:12:02.43
アゾフ連隊とか響きが中二病くすぐるんだろ
585: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 18:13:16.05
こういうのはCIAから委託を受けたPR会社やPMCが工作を手引してると見るのが自然
俺はお前ら何倍も戦争を見てきている
587: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/04(月) 18:13:21.04
生きてる人間を○○するのはさすがにアレだけど
死体ならいくらでも細工できるしな
西側メディア「インパクト弱いね～ 何とかならない？」
ウク兵「へい 分かりやした」（ハサミでチョキチョキ）
西側メディア「市民が惨殺されてます！ プーチンは悪魔です！」
こんな感じかな
